Greece has imposed exchange controls and restrictions to withdraw cash from its banks. Once negotiations with the Troika got interrupted by the decision of the Greek Government to call for a referendum next Sunday, Greece had no alternative to avoid a complete collapse of its banking system. Argentina had to do the same on December 3, 2001, after the banks ran out of US dollars that the public had been withdrawing since the end of 2000. The restrictions were popularly denominated “corralito” or “little fence”.
Given the Argentine experience, the worst for the Greek people has not yet happened, and can still be avoided. What produced a sharp deterioration of real wages and economic activity in Argentina was the compulsory conversion of Dollar assets and debts into Pesos at the preexisting exchange rate. This forced conversion was decreed in January 2002, after the fall of the Fernando de lka Rúa’s Government, and it was popularly called “corralón” or “strong fence”. The “corralón” provoked a drastic fiscal adjustment and deterioration of the standard of living of Argentineans as a consequence of the inflationary burst that followed the massive devaluation of the Peso. It was the worst and more unequitable redistribution of incomes and wealth in Argentina’s history.
The exit of Greece from the Eurozone and the transformation of all contracts from Euros into Drachmas would produce a sharp devaluation of the Drachma. Inflation would follow and it would generate a sharp reduction of real wages and pensions, far worse than the reductions that could have occurred as a consequence of the policies proposed by the Troika.
But resuming negotiations and continuing with measures to achieve fiscal consolidation and carrying out adequate structural reforms, Greece could reverse the current situation in a sustainable way. Greece has the great advantage that the ECB, most European governments and the IMF are willing to resume negotiations.
In Argentina we had the bad luck of having Horst Köler at the head of the IMF. Without consulting with the Board of Directors, he withdrew the IMF from the negotiations—the exact opposite of what has happened in Greece up until now. Fortunately for Greece, Christine Lagarde has said that the IMF is willing to cooperate to reach an agreement that would allow Greece to recover the support of the ECB, find a sustainable solution for Greek Debt, continue with a viable process of fiscal consolidation and finish structural reforms. If Greece resume negotiations, Europe should be smart enough to provide debt relief as to reassure debt sustainability compatible with growth and stability.
The suffering of the Argentinean people during 2002 and the long term consequences of the forced conversion of contracts from Dollars into Pesos, should serve as a painful and inefficient example to avoid for the Greeks.
Those that argue that “the growth” of the Argentinean economy between 2003 and 2012 (after a 10% real GDP collapse in 2002 and a 25 % total fall between 1999 and 2002) originated in the compulsory conversion of the Dollars into Pesos, ignore the fact that in 2003 Argentina had a under-utilized well-capitalized and competitive private sector economy that had been built up in the previous decade, and that starting in mid-2002 Argentina enjoyed the most striking improvement in foreign terms of trade of its economic history. But in spite of all of the “growth” in this period, Argentina remains isolated from the global capital markets and its private sector remains disadvantaged because of persistent stagflation.
Greece does not have such a built up private sector nor underused capacity waiting to be utilized in a devaluation. Greece, therefore, cannot expect a similar “sugar high” of growth from a compulsory conversion of Euros to Drachmas. If Greece follows the same path of Argentina, it will suffer decades of more pain and stagflation.
Great that you also published this note in English. It is unfortunate that Paul Krugman and Joseph Stiglitz are recommending to the Greek people to reject terms and conditions currently offered by their creditors.
Cheers
Domingo
Thanks Domingo. I had published my opinion in Spanish, but many of the persons that wanted to know my opinion do not read Spanish. So I decided to publish an English version adapted to people that do not know well enough the terminology we use in Argentina. Un abrazo,
Buenos dias Dr. Cavallo,
Somos un grupo de 10 amigos que estudiamos economía en diferentes universidades (San andrés, Di Tella, Uca y Uba). Nos interesó su propuesta para abatir la crisis griega a tal punto que debatimos por mas de una hora. Tuvimos el honor de estar presentes en dos oportunidades en sus charlas y sinceramente consideramos que tiene propuestas originales y contundentes.
Nos gustaría, si usted tuviese un tiempo libre, organizar una reunión para juntarnos, sería nuestro mayor lujo como estudiantes de economía poder conversar con un economista tan intelectual como es usted.
Le dejo mi mail por si se genera alguna oportunidad ([email protected])
Gracias y saludos,
Juan Bautista Moreno Hueyo
Con mucho gusto Juan Bautista. Yo ahora estoy en el exterior pero el 14 de julio regreso a Buenos Aires. Después de esa fecha podemos reunirnos. Por favor escríbanle un e-mail a José Luis Gimenez [email protected] para concertar un día y una hora. Un abrazo.
Me quiero unir, no estudio economía pero el año que viene empiezo contabilidad. ¿Le puedo mandar un mail también a José Luis Gimenez Doctor? Se lo agradecería muchísimo
Leonel Vera Alarcón
Sí, enviale un e-mail a José Luis. Un abrazo.
Estimado Dr Cavallo:
Soy estudiante de ciencias políticas y estoy leyendo la historia de los bancos centrales y la banca con reserva fraccionaria. Espero que me permita robarle 5 minutos de su tiempo.
Me gustaría que me de su opinión sobre el movimiento “POSITIVE MONEY” del Reino Unido, que busca una reforma monetaria. Básicamente quieren quitar el poder (o privilegio) de los bancos para expandir el crédito (o crear “dinero” bancario), es decir, exigir un coeficiente del 100% . La idea es crear un comité independiente que rinda cuentas al congreso, pero alejado de los intereses privados. Con esto se reduciría la deuda de los países, pues el dinero publico no genera intereses y no se “destruye” cuando se pagan deudas. Existen antecedentes históricos donde funciono y por eso me interesa su opinión.
Le adjunto un pequeño video explicativo de la propuesta.
https://www.youtube.com/watch?v=eHQ7wvWzUW0
Desde ya, muchas gracias por su tiempo.
Saludos Cordiales
Hola Gabriel. Los inconvenientes que crea en la economía el sistema de encaje fraccionario que permite a los bancos crear dinero son conocidos desde larga data. Ha sido uno de los temas preferidos de la Escuela Austríaca de Economía. La última propuesta más completa de una reforma monetaria y financiera que elimine estos problemas fue hecha por Lawrence Kotlikoff y está publicada en un libro titulado Jimmy Stewart Is Dead, called Limited Purpose Banking, transforms all financial companies with limited liability,. Te recomiendo que lo leas. El tema no es simple. En el video lo presentan como una solución sencilla, pero en realidad, una reforma en edsa dirección es muy complicada.
No creo que Grecia siga los pasos de Argentina, es posible que salga del euro pero no continúara con las medidas argentinas.
Europa es un gran continente y y tiene montada todas las medidas para que esto en caso de que ocurra amortigüe el golpe .
El resto del mundo que pesa económicamente no desea que esto ocurra.
Argentina es un país de malos ejemplos .
Roberto
Espero que así sea. Un abrazo.
Muy bueno Doctor,
Interesante comparación. Ellos tienen la suerte de tener un gran sustento de la Unión Europea y el FMI, pero la mala suerte de no contar con un sector privado competitivo y un contexto internacional favorable como el de Argentina en 2002. Mi pregunta es la siguiente:
Asumiendo que Grecia no tiene una buena administración interna, ¿No es muy grande el riesgo de prestarle dinero, y por lo tanto la tasa de interés que se les cobraria por dicho servicio?
Atentamente,
Alejandro C. Estrada
Si, es riesgoso. Precisamente ese es el riesgo que no tuvieron en cuenta los bancos que le prestaron tanto dinero antes de la crisis. Por eso tendrían que haber hecho una reestructuración de la deuda en 2010, con un bail in en lugar del bail aut que financieron con dinero europeo. Pero este error fue más de Europa que de grecia. Un abrazo.
Good you write in English, your contribution should be valued in Europe. Today I read a post from P.Krugman, so irresponsible as Kohler in 2001, without proposing any solution except that Greeks vote for «no» on Sunday. How important is to remember that Kohler damaged Argentina in the middle of its voluntarily debt restructuring process, while now it´s exactly the opposite: Europe and the IMF help (since years already) is being misused by an irresponsible government who probably follows demagogic unsustainable advises, such as Krugman´s.
I trust Greeks vote for «yes» on Sunday, Tsipras resigns and a new coalition does what they should to make the Greek economy genuinely competitive.
Cambiando de tema, Camino a la Estabilidad: impecable, lleno de propuestas congruentes, realistas, y de lectura obligatoria para quienes se precien de gobernantes, sea quien sea. Quedé impresionado por su capacidad y nivel de análisis (lo sigo desde siempre), comparando alternativas, casos de diversos países. Como deshojando una margarita de lo que conviene o no hacer. Sin duda, tiene Ud una mente brillante y hoy el país lo está lamentablemente desaprovechando.
Un abrazo.
I completely agree with you. Best Regards.
Excepto en el comentario final en español, que en la lectura rápida pasé por alto. Mi referencia a que estoy completamente de acuerdo no alcanza a los elogios, que te agradezco pero no me corresponde decir si son válisdos o nó. Un fuerte abrazo.
Sí, lo entiendo. Pero su último libro es realmente una Obra Patriótica: desenmascara las falacias de ese tal zaiat, la confusión de Sturzenegger, la hipocresía de los del g.sofía, contraargumentando; analiza nuestra historia inflacionaria al detalle, con propuestas para salir adelante comparando y analizando alternativas inimaginables para varios. Una OBRA MAESTRA, así de simple. Para qué adularlo, yo que gano? Ud se lo merece por la vocación, entrega y profesionalismo! Lo felicito y agradezco y ojalá su aporte ayude a evitar lo que tanto tememos.
Gracias amigo. Un abrazo
me gustaria recibir los articulos en castellano
El post anterior tiene el mismo contenido, escrito en castellano para los visitantes argentinos. El post en inglés es para quienes no leen español. Un abrazo.
DOMINGO CAVALLO
Muy de acuerdo con la analogía entre Grecia y Argentina.
Dice usted que Grecia no tiene un sector privado con respaldo suficiente ni capacidad productiva como Argentina.
Pero, piense una cosa: los griegos tenían todas sus reservas en Euros en los Bancos de Grecia, sometidos a las leyes salvajes y al despilfarro que habitualmente practican los políticos corruptos que llegan al poder.
Si los griegos hubiesen tenido sus reservas «verdes y afuera», entonces podrían estar más tranquilos, no terminarían fundidos y podrían salvarse de los pésimos gobiernos que alcanzan el poder mintiendo a la gente, engañándola con estadísticas falsas, con relatos utópicos y demagogia azucarada. Creo que, como Vd. nosr ecomendara, la única salida de Grecia sería: moneda de libre uso, dracma y euros, mercado libre de cambios, reforma impositiva eliminando el IVA en cascada y reduciendo el gasto público inútil,.
Ni shock ni gradualismo, sino un paquete de medidas interrelacionadas que restauren la libertad de mercado y reduzcan el poder omnímodo de un Estado convertido en Leviathán.
Un fuerte abrazo de
PAULINO
Sí, pero al pertenecer a la Eurozona no puede emitir una moneda local. Podría sin embargo hacerlo a través de una cuasimoneda que funcione como los IOUs que e mitió California cuando tuvo un problema de deuda que no podía pagar. Se trata de una aproximación a la idea de las monedas en competencia. Pero para Europa en su conjunto sería una buena idea pasar de la moneda única a un sistema como el que propuso Hayek, precisamente para Europa. Lo tendrían que decidir como Unión europea, no cada país individualmente. Un abrazo.
Estimado Dr. Domingo Cavallo:
Lo que ocurre en Grecia es que son un vagos, muy parecidos a nosotros los Argentinos.
Ellos viven del turismo y de los préstamos.
Nosotros que lo tenemos todo, somos gobernados por políticos corruptos, populistas y nuestra tradicional «Viveza Criolla».
Gran parte de nuestra sociedad lo permite.
Que los Argentinos se olviden que pronto vendrán nuevas inversiones con el Poder Judicial que tenemos, ni soñando ante tanta inseguridad juridica.
Ningún gobierno que se precie de bueno hace tanto daño al futuro que gobernaría. No conozco historia similar ante tanta perversidad.
Un abrazo a lo Domingo
Juan José
Hay de todo, tanto en Grecia como enArgentina. Pero sin duda, los gobiernos tienden a ser muy populistas y demagogos. Eso acentúa la tendencia a la vagancia y a la viveza criolla. Un abrazo.
Doctor, una pregunta, usted sabe qué tipo de política monetaria está llevando Chile hoy en día? La moneda fluctua libremente por oferta y demanda o con la intervención del Banco Central de ese país? Tambien quería saber qué es más conveniente para ellos, si comprar dólares o poner los pesos chilenos en un plazo fijo, si es que la tasa de interes anual es más alta que la inflación y mayor que el aumento del tipo de cambio en el período de un año.
Saludos.
Chile siempre mantuvo tasas de interés reales positivas, por eso la gente no se preocupa por pasarse del Peso al Dólar. Aplican una política monetaria denominada metas de inflación. Suben las tasas cuando la inflación tiende a aumentar y las bajan cuando la inflación es demasiado baja. Un abrazo.
Ola Dr Cavallo, Todos estamos ocupados con el default
griego. Pero por casa como andamos.? Aqui otro exito
de la dupla Lavagna/nielsen. Todavìa dan consejos de
como solucionar el problema griego.
http://www.iprofesional.com/notas/215105-Fondo-buitre-asegura-estar-a-un-paso-de-conseguir-la-aceleracin-de-los-Par?page_y=0
Si Grecia defaultea, dentro de 10 años seguirán como nosotros, peleando con los reclamos de los acreedores y con riesgo de nuevos defaults. Un abrazo,
Mingo, buendía. Estoy confundido y leo artículos contradictorios: hoy, luisa corradini en LN publica q fue el eurogrupo quien rompió las negociaciones, y q Tsipras pide una reestructuración hasta ahora rechazada (desconozco detalles); por el otro, q fue Tsipras quien rompió las negociaciones llamando al referendum, y q es el Eurogrupo quien pide reformas xa volver competitiva a la economía griega. Cómo es el tema, si pudiera aclarar? Es Tsipras un irresponsable realmente? El Eurogrupo SOLO pide austeridad? Qué medidas proponen xa hacer competitiva la economía?
Otea cuestión: he releído sus propuestas del 2010 a los griegos sobre devaluación fiscal, homogeneización y suba del IVA, deducción de aportes patronales, que me parece muy acertada. A dónde fue a parar esta propuesta? Mándeselas x fax.
Estaban negociando. El Eurogrupo pedía reformas económicas enderezadas al equilibrio fiscal y al crecimiento de la economía. Grecia decía pedir alivio de la deuda (lo que es necesario para que la solución sea completa) pero lo presentaba como una resistencia a buscar el equilibrio fiscal. A las negociaciones las interrumpió Tsipras para llevar a cabo el referendum por conveniencia política interna. Pero la realidad es que terminado el referendum se apuró en pedir la reiniciación de las negociaciaciones con el Eurogrupo.Ahora quiere comprometerse a hacer todas las reformas que le pedía Europa e insiste con la solicitud de alivio para la deuda. Ojalá lleguen a un acuerdo y Grecia pueda levantar el Corralito sin llegar a la salida del Euro. Un abrazo.
Estimado Señor Cavallo,
estoy 200% deacuerdo con usted y ningun argentino puede pensar lo contrario. Me imagino que la despedida de Yanis Varoufakis anunciada esta mañana aspira a una nueva session de negociaciones entre los acreedores y el gobierno de Tsipras. Ahora estoy escuchando un conf call con Papandreou que me parece muy pesimistico con respeto a un possible acuerdo. Cualles serian sus consejos al gobierno Griego que ahora tiene la obligacion de respetar el mandato conseguido por referendum.
Trabajo en Deutsche Bank y me encantaria organizer un conf call con nuestros clients inversores para eschuchar a un hombre que tiene la experiencia de crisis muy dramaticas y tambien la perspectiva de los años que han pasado desde el 2001.
Digame como le suena todo esto y le agradesco muchisimo por su atencion.
Cordialmente.
Francisco Pommier Suarez.
Hola francisco. Yo creo que la negociación que han reiniciado es el camino correcto. Ojalá lleguen a un acuerdo este fin de semana. Con respecto a la posibilidad de una conference call, te envío un e-mail desde mi cuenta personal. Un abrazo
Estimado Domingo,
muchísimas gracias por haber contestado. Parece que tenías razón y que el riego de Grexit se está alejando.
Sin embargo, no sé qué pensar de Alexis Tsipras (que ahora reconoce sus errores et declara que ha subestimado la ‘capacity for compromise’ des los acreedores), de su objetivo final y de cómo quiere manejar el país después del acuerdo. Es un animal sumamente político más que un economista por eso me pregunto qué parte de pragmatismo dogmatico viven en el. La verdad, no entiendo mucho de lo que paso aparte que todos querían evitar el Grexit que hubiera sido un desastre para ambos lados. Lo económico ya lo has explicado perfectamente y los que piensan de manera diferente se equivocan mil veces. De un punto de vista político, hubiera sido una bomba atómica y el mejor regalo para todos los partidos populistas des izquierda como de derecha y todos sabemos cómo esa gente puede arruinar un país en un par de años.
No sé si habrá llegado a la Argentina el discurso de Guy Verhofstadt pero tus comentarios me interesan. Los periodistas, que generalmente se enfocan sobre lo negativo, comentan el discurso como un ataque a Grecia, su pueblo y a Tsipras. A mí me parece más positivo, constructivo y enfático de que los pesimistas habrán comentado. La mirada de Tsipras también me parece interesante e interesada por las palabras de Verhofstadt. Si me animo, le envío a Kicillof
Tenemos una oportunidad histórica para construir y replantear un modelo económico y político que realmente llegue a buen término.
Un abrazo.
PS: no se si abras conseguido tiempo para enviarme un email de tu cuenta personal.
Te acabo de reenviar mi mensaje del 6 de julio desde mi cuenta personal. Antes me había rebotado porque le faltaba la z. El mensaje con tu aclaración fue oportuno. Acabo de escuchar el mensaje de Guy Verhofstadt. Gracias por mencionármelo. Me parece extraordinario. Sin duda se lo tenés que enviar a Kicillof. Yo arego el link a esta respuesta para que lo vean también los visitantes de mi blog: https://www.youtube.com/watch?v=P84tN0z4jqM
Un abrazo.
Thanks Mingo for helping to understand what is going on in Greece,
clearly they are in a better possition than Argentina in November 2002…
so bad peopel at that time did not see the big picture, I remember also your plan to do la convertivilidad ampliada, with the € at .80 usd. That would be a complete success in the medium and long term….
Muchas gracias por tu mensaje. un abrazo.
Ahora esta correcta mi dirección de correo electrónico. No ha llegado tu email por culpa mía.
Ya introduje el cambio en tu dirección de e-mail. ahora te llegará. Un abrazo.